もう1年と2ヶ月マジックをはじめてからたつわけですが、
いまだにプロテクションについて理解が浅いです。

わかっていること。
・白騎士はプロ(黒)を持つから、
黒色を含むクリーチャーにブロックされない。
複色しかり。
墓所のタイタンをブロックしても、
ダメージが軽減されるから、
接死が発生しないしで、破壊されない。
破滅の刃で破壊されない。
対象に取られないから。
堕落の触手も。
ダメージは軽減するし、対象に取られないから。
アンサイズや悪魔骨の鞭を装備できない。
泥沼病はつかない。

わかんないこと。
・マラキールの血魔女はプロ(白)を持つから、
平和な心はつけられない?
未達への旅、忘却の輪では追放される?
忠告の天使の上陸能力で追放される?

感覚では、
平和な心はつかない。
未達、忘却では追放される。
忠告の天使からは追放されない。
だと思っています。

被覆持ちに平和な心はつくのかどうかも
よくわかってないですし、
優先権もよくわかっていません。

忠告の天使と土地を手札に持っています。
A「忠告の天使を唱えて場に出すよ」
B「おk」
A「じゃあ土地をセットして、上陸能力で~」
B「土地おく前に破滅の刃で忠告の天使破壊」
とか、ありえないですよね?

PWの起動能力は最低でも一回は起動可能なので
上記も同様に上陸能力がスタックに乗った上で、
破滅の刃を唱えられる優先権がBにわたると思うんですが。

Aがコントロールしている執念の剣を装備した、聖遺の騎士の
コントロールをBが奪うと、執念の剣を装備したまま、
聖遺の騎士がBにくるんですかね?
んで執念の剣のコントローラはAだから、
3マナはらってAがコントロールしているクリーチャーに
装備しなおさないと手痛いぜっ!ってことなのでしょうか。

忠告の天使を使う獣相バントがあるみたいなので、
使おうかなー血魔女とかエムラさんに利くのかなーと思いました。
ドラーナもプロテクションの影響受ける?

マジック難しいです。

コメント

けいぞ
2010年9月3日15:46

私のわかるところだけ。

>プロ(白)
その色のパーマネントの能力の対象にもならないので、「対象」を取る未達、忘却でも追放されません。
同様に被覆持ちも「対象を取る」と書いてあるでは除去できません。
テキストに「対象」の文字があったらプロ持ち、被覆持ちはムリだよ、っていう解釈でいいと思いますよ。

>忠告の天使と優先権
それで合ってますよ。
土地を置くことは確か「特殊な行動」なので、スタックに乗りません。
「土地を置く前に~」のタイミングは存在しませんね。

間違ってたらごめんなさい・・・

ざきもま
2010年9月3日16:17

わからないことはwikiに聞こう! 
・・・では身も蓋も無いから書こう。

>プロ(白)
>土地のプレイ
だいたいカニさんのであってます(笑)

さらにいうと、

対象に取れないのはわかりやすくいうと「触れない」んです。
だから「対象」をとれないんです。被覆の場合もそうです。
アタック・ブロックの場合は
プロ持ちがアタック→ブロッカーは触れない
プロ持ちがブロック→アタッカーは触れない壁に阻まれて進めない
みたいなもんです。

MTG WIKIより
装備品、城砦、オーラと、それがついているパーマネントのコントローラーは独立に定まる。
一方のコントロールが移動しても、それにつられて他のものが移動する、ということは起こらない。

なので、装備品は依然としてAがコントロールしていることになります。
手痛いのはあってます

JFK_
2010年9月3日18:38

混乱するかもしれませんが、プロテクションと被覆のオーラに対する挙動はひとつ違いがあります。

プロテクションは「対象にとれないし、エンチャントもされないよ」
被覆は「対象に取れないよ」

この違いが何かと言いますと
オーラ呪文を唱えるときには対象をとるので、その色のプロテクション持ちと被覆持ちは対象に取れず、唱えることができません。
ではオーラが既についているときにそれらの能力が追加されたら? プロテクションは「エンチャントされない」が機能してオーラを外します。被覆は何もしません。
あるいは、「オーラを戦場に出す/戻す」「ほかの物についているオーラを移動させる」場合は? プロテクションは「エンチャントされない」が機能しているためにオーラをつける先に選ぶことができません。 被覆は何もしないのでオーラをつけることができます。

《カラストリアの血の長、ドラーナ/Drana, Kalastria Bloodchief(ROE)》の能力は、対象をとりますからプロ白は選べません。

優先権は、誰か1人のプレイヤーが持っているか、誰も持っていないか、という時間があります。
呪文や能力の宣言行動中、解決して効果を処理している最中、ターン起因の特別な行動(ドロー・ステップにカードを1枚引くとか、攻撃/ブロッククリーチャーを指定するとか)の最中は、誰も優先権を持ちません。どういった行動がそれに当たるのかはちょっと長くなるので省略します。

特定のステップ/フェイズが始まって特定の行動が終わったら、あるいはスタックに乗っている呪文や能力が解決したら、ターンを進めているプレイヤーが優先権を得ます。
土地をプレイする/マナを出す行動は、スタックに乗らないので対応できません。
呪文を唱えたり能力を起動したプレイヤーは、続けて優先権を得ます。
優先権を持っているプレイヤーは、何か行動をするか、パスするかを選ぶことができます。
すべてのプレイヤーが連続でパスを選択したら、スタックに乗っている呪文や能力があるならその一番上がひとつ、解決処理に入ります。(厳密なプレイでは、スタックの一番上が解決するたび、両方のプレイヤーが何かするかどうか確認を行います)
スタックが空なら、現在のフェイズ/ステップが終了し、次のフェイズ/ステップ/ターンが始まります。

簡単に説明していくとこんな感じでしょうか。詳しい説明はQ&ABBSなどがふさわしいでしょう

h.atsuki
2010年9月3日19:09

>keizo@カニなうさん
以前FNMで未達、忘却でエムラは追放できるよーと言われたので、
疑念を持ちつつも審判、審判してたのでした。
あぶねぇ、騙されるとこだったぜ!
土地スタックうんぬんの話もなぜかクリーチャーが出きった直後に、
優先権が渡り合うのをどこかで見たので、
それこそおかしいなーと思っていたのですが、すっきりしました!
返答誠にありがとうございました!

>MOMAMOMA@生きていてごめんさん
>手痛いのはあってます。
ここが今までうろんだったので、助かりました!
wikiで利くのをしり込みして、
ここで書いてたら誰か答えてくれるかなーなんて
甘えでいました。
これじゃマジックに勝てない気がするので、
自分から聞きに行ける様になろうと思います!
返答誠にありがとうございました!

>JFKさん
非常に微細に書いてくださりありがとうございます!
とてもわかりやすかったです。
優先権がなぁなぁなまま、さも省略して出来るかのように
プレイしてきていましたので、
これで意識しながらプレイすることが出来ますし、
また仲間にも正しい情報を伝えていくことが出来ます。
返答誠にありがとうございました!


皆様、このような質問に親身に答えてくださり、
ありがとうございます!
きっとどこかで楽しく対戦できることを願いつつ、
お礼の言葉とかえさせていただきます。
本当にありがとうございました。

nophoto
名無し募集中。。。
2010年9月3日19:41

江村は未達、忘却で追放できますよ。
何故ならエムラクールはプロテクション(有色の呪文)しか持っておらず、場に出てから対象を取る上記二つは、対象を取る時点で既に呪文でなくパーマネントになっているためです。

ざきもま
2010年9月3日20:00

捕捉すると唱えた効果である“白の呪文”ではなく“白の能力”(誘発型能力)で追放できます。そこは違いましたね

けにぃ
けにぃ
2010年9月3日20:05

プロテクションはエムラクールのせいでややこしくなった感がありますねー

h.atsuki
2010年9月3日20:27

>名無し募集中。。。さん
エムラの文章をちゃんと読んでませんでした!
よくみたらプロテクション(有色の呪文)!!
プロテクション(有色)と勘違いしていました。
それだったらこんなに悩むこと無かったのに!
返答誠にありがとうございました。

>MOMAMOMA@生きていてごめんさん
補足ありがとうございます。エムラのせいで勘違いしてました。

>けにぃさん
変身で出されたときにめっちゃ混乱しました。
そのせいで大始祖とかとの兼ね合いが???になってました。
でもまぁ文章をちゃんと見ない人が善くないってことで……

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